秦羽思考了片刻，道：“启禀我主万岁，此梦应该是大凶之兆。落水不出主陷入困境不能自拔，有人拉扯，说明有闲杂人作祟。”
王莽心想，今日在朝堂上大臣们都说是吉兆，进谏说适宜马上发兵边塞，扫平匈奴。当时想想就认为不妥，不如将此事问问秦先生，于是道：“秦先生所言，颇合朕意，近年来匈奴屡在边关滋扰，不知此时出兵扫荡，可合适宜？是否有胜算？朝中大臣都言此梦预示扫平匈奴，朕想听听你的看法。”
秦羽道：“启禀万岁，从解梦来说应该是不宜用兵的。匈奴自从乌珠留单于病死后，右骨都厚须卜当拥立粟置之侯咸为乌累若提单于，乌累若提单于咸本想迎接其子登回去，不料得知儿子的死讯，想必内心积怨，由于刚刚上位，不宜妄动刀兵，虽然表面上容忍求和，背地里却纵容边塞劫掠。”
“启禀万岁，秦先生所言不错，国家现在内忧外患，实在不宜动兵。西夷钩町、益州、西域车师国、高句丽和焉耆国相继叛乱，四夷躁动，派去平定的大臣又徒劳无功。四夷未定，国内又是盗贼蜂起，时下临淮人瓜田仪占据长州为盗、吕母占据琅琊为盗、王匡王凤占据荆州为盗，特别是南阳人马武和颖川人成丹二盗魁占据洞庭湖以北的绿林山，嚣张跋扈，其他的小规模的盗贼不计其数，如此内忧情况下，怎能妄动干戈。”
“唉，这些朕又岂能不知，只是派大将镇压四夷，派干将招降群盗，没想到到现在也是徒劳无功啊。”王莽叹气道。
秦羽道：“常闻大事之前，必有灾异，近年来天变频发，彗星出现，日食无光，盛夏降雪，黄雾四起，日中现星等等预兆，必有凶年。”
“不知秦先生可有何良策？”
刘歆看到皇上竟然向一个黄口小儿讨教当今形势，不禁暗自冷笑，区区少年，能知道什么，不过是妖言惑众而已。
“吾主万岁自从登基以来例行新政，创新文化，功绩的确可彰可表。然而现在内忧外患，还需要分清时局，审时度势，行政方能切中要害。”秦羽道。
“秦先生有何高见，但讲无妨。”王莽大喜。
“第一，新朝更替，四夷见我朝中更新，扰乱边疆，劫掠百姓，造成百姓流离失所；
第二，朝廷发兵征讨四夷，需要征兵和筹备粮草，然而百姓不愿当兵而葬身疆场，也不愿课税和缴纳粮草，只想安居乐业；
第三，官吏贪得无厌，欺上瞒下，中饱私囊，借着筹集兵粮大肆搜刮民脂民膏，欺压良善；
第四，百姓流离失所，饥寒交迫，困顿无生；
第五，朝廷见兵粮物资难以筹集到位，派遣监督官吏，强令速行，违者重罪，监督官吏相互勾结大发横财；
第六，官吏在压力下更加横征暴敛，苛捐杂税繁重，贫民、富户都被剥削一空，无法谋生；
第七，富民、贫民走投无路，安居乐业还不如做盗贼到处劫掠，因此盗贼蜂起，官逼民反；
第八，四夷见我国内空虚，盗贼蜂起，更加猖獗滋扰边塞。
此八个环节互相勾连，互为因果，成为了一个死循环，愈演愈烈，内忧外患日益严重。”
王莽若有所思，刘歆在旁边暗暗敬佩秦羽的思路清晰，剖析明确。
王莽问道：“爱卿可有何良策，解开这样的困境？”
秦羽此刻也在反复思量这个困局，从高祖开国到现在，经过“文景之治”，再到现在的内忧外患，期间经历了建国，休养生息，盛世，而后逐渐走入衰退。究竟是什么原因造成了这四个阶段的循环往复，这很像天道的生灭流转，然而这中间恐怕谁都没有错，因为每个人、每个阶层、每个利益链都追求自己的最大利益，不同的立场，不同的选择而已。
盛世如何过渡到盛世，盛世又是如何过渡到死循环的呢，也许是因为人性，**推动人的行为，每个人都多拿多占多剥削。静下心想想，要那么多又有什么用处呢，互相勾心斗角一样的身心疲惫，清心寡欲是不是会过得更好呢？从此看，**并不是人的本性，而是出生以后后天环境造成的，社会潮流如此，随波逐流也就不足为怪了。
建国初人人怀着盛世的梦想，废寝忘食的创造和劳动，社会资源丰富一些，舆论风气就变了，到了盛世开始享受，享受物欲横流，心灵的空虚用物欲来麻醉。如此社会必然由盛转衰，进入死循环，然后更替，然后继续怀着盛世的愿望，走先辈们的老路。
“爱卿有何良策，可以解除此困境呢？”王莽见秦羽在思考，好像没听到自己的话，又问了一遍。
“啊，启禀我主万岁，这个死循环，依在下愚见，应该从人性和舆论导向两方面下手。”秦羽受宠若惊道。
“秦爱卿速速道来。”王莽大喜。
“启禀我主万岁。
第一，现在盗贼蜂起，追究其根源是在地方官吏横征暴敛，中饱私囊，官逼民反。县欺瞒郡，郡欺瞒朝廷，人人自危，谎报实务，征缴一千上报一百，征缴一万上报一千，监督的官员又与地方贪官污吏相互勾结，上行下效。如今盗贼还不成气候，不如谨慎选拔清正廉洁的官员，到任后明确赏罚制度，收编城外流离失所的灾民，由此避免盗贼人数增加；另